Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

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Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  bib95 le Mar 19 Juil - 15:05

Bonjour !

Voilà, en ce moment je rénove ma salle de bain... Mais j'ai un énoooorme souci avec mon carrelage, acheté chez Point P.

J'ai posé mon carrelage sur déjà 2 murs sur 4 et hier j'ai continué sur le 3ème... Déjà deux carreaux avaient été posés plusieurs jours auparavant.
Hier soir en regardant mes 2m2 de posés, j'ai remarqué 6 carreaux présentants des tâches (très peu visible, il faut regarder le carreau plus de 10 secondes), on aurait dit comme des grosses tâches d'eau ou de graisses...

Je pensais donc à un défaut de fabrication car tous les autres carreaux étaient nickel ! Mais ce matin je revérifie, et là tous les carreaux posés hier sont tâchés (sauf les décors) !!

Je suis désespérée, je ne sais pas du tout à quoi c'est dû... Je n'y comprends plus rien...

Merci sincèrement d'avance pour votre aide.

Nb: carreaux 25x50 posé en horizontal, colle weber flex gris, un enduit d'étanchéité avait été posé sur le mur (weber, sorte de peinture plastifiante bleue). La seule différence que j'ai pu trouvé entre les deux premier carreaux qui ne sont pas tâchés et le reste : c'est que je n'avais pas double encollé les deux premiers carreaux.

bib95

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  bib95 le Mar 19 Juil - 19:34

bon et bien les décors également sont tâchés... Je ne sais plus quoi faire.

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  bib95 le Mer 20 Juil - 23:46

si vous pouviez me répondre....

merci sincèrement d'avance

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A faire pour en savoir plus

Message  laulau2 le Jeu 21 Juil - 18:42

Bonjour,
S'agit-il d'un carrelage grès cérame ou de carreaux de terre cuite émaillée?
Ensuite as-tu pris la colle correspondante au carrelage que tu as choisi?
Mais de toute façon le plus simple serait de faire des photos et de retourner voir le vendeur en lui demandant pourquoi cette réaction s'est faite?
De toute façon pour moi il est fortement envisageable que cela soit un défaut du carrelage car un grès cérame comme une céramique sont totalement imperméable et donc toute trace d'humidité ou de colle ne devrait pas traverser l'épaisseur du carreau et de son décor de surcroit.
Bon courage pour la suite.
P.S.: Il faut peut-être aussi attendre que cela est entièrement séché pour voir si les tâches disparaissent d'elles-mêmes.

laulau2

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  bib95 le Jeu 21 Juil - 18:57

Bonjour laulau2 et merci beaucoup pour la réponse !!

Alors voilà, j'ai laissé 3 jours avec la fenêtre entièrement ouverte (en plus il ne fait pas chaud ces jours ci) et les tâches disparaissent petit à petit ...

Mais cela n'est pas normal dans la mesure ou les 2 autres murs n'ont pas eu cet effet là (sur les 4 murs 2 sont en béton armé 2 autres en platre) alors je ne comprends vraiment pas.

Voici une photo (normalement c'est du grès cerame, je l'ai utilisé pour ma douche italienne en tout cas! C grave s'il fait des tâches comme ça?)



J'espère que vous distinguerez les tâches....

En fait si les tâches partent c'est tant mieux Very Happy Mais cela me fait vraiment peur sur la fiabilité du carrelage, vous pensez que j'aurai des soucis à long terme comme il sera utilisé dans la douche ...??

Je suis désolée de vous faire part de mon problème mais ça me stresse à un point... Je l'ai acheté très cher Sad(

bib95

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  laulau2 le Jeu 21 Juil - 19:21

Oui j'ai aperçu des différences de teintes ou nuances. C'est un fait que cela n'est absolument pas normal pour un carrelage grès cérame comme cela a l'air d'être le cas.
Moi personnellement je retournerai chez Point P ou je les appellerai pour qu'ils viennent constater le problème.
Ensuite je négocierai avec eux un changement de carrelage et une remise substantielle car la pose est à refaire après la dépose de celui-ci et la colle est à racheter sans compter qu'il y aura peut-être un enduit à refaire.
La négociation est à menée avec eux car ils sont responsables de ce qu'ils vendent et comment ils le vendent (leur marge est suffisamment importante: environ 2 fois le prix d'achat). Ils vont essayer de vous dire que c'est le fabricant qui doit faire le nécessaire mais ils sont votre interlocuteur et non le fabricant. A eux d'endosser leurs responsabilités et de s'arranger avec le fabricant.
En espérant que vous arriverez à retomber sur vos pieds!

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  bib95 le Jeu 21 Juil - 21:02

Aie.. Merci bcp en tout cas pour ces précieux conseils...

Nous en avons assez bavé pour mettre ce carrelage, sans comptez qu'il y a des étagères de déjà posées et carrelées, la paroi fixée, etc...

Cela me fait peur que le carrelage soit de mauvaise qualité Sad

Le carrelage est du grès cerame verni sur la surface, les tâches (qui maintenant disparaissent au bout de 4 jours) font des différences de teintes... Vous dites que le grès est imperméable que cela soit d'un côté ou de l'autre c'est bien ça ?

Est ce que cela pourrait être la couleur de la colle ?
Les autres carreaux ne présentaient pas ce souci, est ce que cela signifie qu'ils sont de meilleure qualité ? Tout en sachant que les derniers carreaux posés (ayant eu les tâches) la colle était légèrement plus souple (on avait du mettre un tout petit peu d'eau en plus...)

Ct ma dernière question... Smile Merci infiniment d'avoir bien voulu m'aider. Je vais aller chez Point P demain avec les photos prises, car malheureusement ils ne peuvent plus venir regarder par eux même, comme cela disparait de plus en plus..

Merci encore

Fanny


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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  laulau2 le Ven 22 Juil - 2:10

OUI en réponse à la question. De ce fait, il se peut que cela soit simplement quelques paquets de carrelage qui soit défectueux et qui doivent donc être changer par le vendeur, à lui ensuite de voir avec son fournisseur. Dommage que vous en ayez déjà posé car il faudra surement les décoller. C'est aussi pour cela que le responsable carrelage de Point P doit venir constater l'ampleur des dégâts ou du problème pour faire le nécessaire vis à vis de vous.
Sinon je confirme que les carrelages grès cérame sont imperméable à plus de 99% et que donc même si vous avez allongée la colle avec de l'eau, elle n'aurait pas due traverser le carreau surtout la couche décors. C'est là la seule et grande qualité de ce type de carrelage par rapport aux carrelages en matériaux naturels comme le marbre ou la terre cuite qui obligent à être traités contre la porosité et les taches, ce qui est mon métier. Pour votre information sachez que ces traitements peuvent être faits avant la pose pour retrouver les avantages et qualités que le grès cérame avec en plus leurs qualités intrinsèques.
Si besoin n'hésitez pas pour d'autres conseils ou infos.
Bon courage pour la négo...

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  bib95 le Ven 22 Juil - 13:39

Je viens d'effacer ce commentaire car j'en ai écris un second vu que j'ai des (mauvaises) nouvelles

et je viens d'apprendre que c'est de la faience !!!!!

S que Point P a une obligation de conseil ? car la faience doit être imbibé d'eau pour qu'elle n'absorbe pas trop vite l'eau de la colle ! Je n'ai pas imbibé! J'ai sacrément peur que les carreaux me tombent dessus plus tard... Crying or Very sad


Dernière édition par bib95 le Sam 23 Juil - 11:43, édité 3 fois

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  bib95 le Ven 22 Juil - 19:11

Bonjour,

Je viens de faire un test simple sur le carreaux : je l'ai mis à plat sous le robinet et j'ai ouvert l'eau un peu, la flaque déposée a été entièrement absorbée par l'arrière du carreaux !!! Mais c'est de la faience, c'est normal alors?

J'ai fait le meme test avec un autre carreau prévu pour le sol (autre marque) et l'eau est restée dessus.

Voici une photo après absorption de l'eau :



J'ai vu Point P qui m'a dit que lundi le commercial viendrait pour regarder les carreaux et ils me rappelleraient mais la fille m'a dit qu'il n'y aurait pas de souci et que le carreaux est de la pate blanche et donc boit l'eau.

Quelle idée de mettre de la faience pour de la salle de bain...??

Voici le carrelage en question :


Merci pour toute l'aide apportée, sincèrement.

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  laulau2 le Sam 23 Juil - 13:28

Quand vous avez acheter vos carrelage pour votre douche aviez vous spécifié l'utilisation que vous alliez en faire?
Si oui le vendeur vous a-t-il conseillé sur les précautions à prendre pour la pose et ensuite l'utilisation?
Mais de toute façon une fois la pose finie et les joints faits avec une pâte joint spéciale salle de bains pièces d'eau il ne devrait pas avoir de problème car la faïence est imperméable et vu que la pâte blanche servant à constitué le carreau ne verra pas l'eau il n'y aura plus de problème.
D'autre part si vous avez fais la pose à la colle les carreaux ne devrait pas se décoller dans l'avenir. La colle ne réagit pas comme le mortier qui lui doit faire sa prise lentement et avec un phénomène d'aspiration du ciment dans la pâte blanche. Alors que la colle comme son nom l'indique elle colle sinon elle ne colle pas et les carreaux seraient déjà tombés.
Bon week end

laulau2

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  bib95 le Sam 23 Juil - 14:50

Merci beaucoup laulau2

oui j'ai spécifié que c'était pour une douche à l'italienne et aussi que j'allais le poser moi même. La conseillère ne m'a rien dit de plus...!

Je ne sais pas si c'est de la colle ou du mortier, j'ai cru comprendre que c'était du mortier-colle.
voici le produit :



Je suis en train de voir avec ma protection juridique à savoir s'il avaient une obligation de conseiller... Surtout que nous avons remarqué que les cartons ne spécifient même pas que c'est de la faience! il faut aller voir sur le site ou dans le catalogue alors que je me suis déplacée au magasin, et celui qui se déplace directement ne va pas perdre de temps dans un catalogue Smile ils ne m'ont jamais dit que c'était de la faience. Après j'aurai du demander mais entre eux et moi ce sont eux qui sont censés être les plus pros...

Merci bcp pour vos réponses précieuses laulau2, je vous souhaite également bon week end et je posterai dès que le commercial Steuler m'aura appelé lundi

Fanny

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  TiTouX le Sam 23 Juil - 20:26

bonjour

de la patte blanche est poreuse et comme c'est du carrelage blanc le mieu est de prendre de la colle blanche
les taches vont partir en sechant
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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  bib95 le Dim 24 Juil - 3:07

Merci pour votre conseil, mais si j'applique désormais de la colle blanche, ne va t il pas y avoir une différence de nuance entre la partie encollée par la colle grise et la partie encollé par la colle blanche...?

Bon week end à vous Smile

Fanny

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  laulau2 le Lun 25 Juil - 11:26

Je pense aussi que c'est un mortier colle et donc il ne devrait pas y avoir de problème dans l'avenir.
Mais à confirmer avec Point P

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  bib95 le Lun 25 Juil - 14:46

Merci laulau2 Smile

Je vais demander confirmation à Point P mais aussi à Bourcier (vrai spécialiste dans le carrelage à Sannois)

J'ai remarqué aussi que Point P était extremement plus cher que Lapeyre !!!

Exemple : sac 25kg weber col flex gris : 38€ Point P ttc contre 32€ Lapeyre (-10% suppl si adhérent Macif) donc 28€ environ.

10€ de différence !! C'est énorme....

Nous étions à Lapeyre ce matin et le conseiller m'a dit "grave erreur si vous avez pris de la colle grise avec un carrelage pate blanche surtout si vous avez mis un joint blanc par la suite..." vous êtes d'accord avec lui ? J'hésite à prendre maintenant de la colle blanche pour finir ma sdb... après il risque d'y avoir une différence de nuance...

Très bonne semaine à vous !

Fanny

Je reviens vers vous quand ils m'auront appelé...

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  laulau2 le Lun 1 Aoû - 17:35

Je pense que vous avez solutionné votre problème et j'en suis heureux.

laulau2

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  TiTouX le Lun 1 Aoû - 19:35

bib95 a écrit:Merci laulau2 Smile


Nous étions à Lapeyre ce matin et le conseiller m'a dit "grave erreur si vous avez pris de la colle grise avec un carrelage pate blanche surtout si vous avez mis un joint blanc par la suite..." vous êtes d'accord avec lui ? ...

completement comme je l'avais precisé
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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  bib95 le Mar 2 Aoû - 1:21

je n'ai pas trouvé de solution car selon point p c'est vraiment étrange la réaction qu'a fait la colle.

je m'explique brièvement : sur un carreau x j'avais double encollé, 5 à 10 minutes plus tard j'ai dû le décoller car je devais rectifier quelque chose, je me suis alors aperçue que la face encollée du carreaux était devenue sablonneuse tellement l'eau avait été absorbée. Normalement même avec de la faience + un mur étanchéisé derrière (weber sys protect) la colle n'aurait pas du être comme ça.
pour eux c'est un problème de colle. Le souci c'est que j'avais demandé si la flex se faisait en "toute prête" le conseiller point p m'a dit non, résultat ce sont des sacs de poudre. Vous pouvez me croire j'ai fait les proportions exactes de ce qu'il fallait.

Selon vous, si la colle a un problème et qu'elle est trop sèche, le fait que ça soit de la faience empire la chose car cela boit bcp d'eau, non ...?

Je ne sais pas quel recours j'ai car d'un côté point p ne m'a pas conseillé et mis en garde sur la faience. J'ai acheté tous les produits/outillages/etc de haute qualité, vous pensez bien que si le conseiller m'avait simplement dit : "attention faience renseignez vous" j'aurai fait le nécessaire pour me renseigner et alors je n'aurai peut etre pas acheté de la faience ! Et maintenant la colle est trop sèche... Franchement je ne sais pas si je peux faire qqch. Après les boites ne précisent même pas que c'est de la faience, or ça devrait le préciser...

Merci pour tous vos conseils précieux. Bonne nuit..

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  bib95 le Mar 2 Aoû - 1:22

TiTouX a écrit:
bib95 a écrit:Merci laulau2 Smile


Nous étions à Lapeyre ce matin et le conseiller m'a dit "grave erreur si vous avez pris de la colle grise avec un carrelage pate blanche surtout si vous avez mis un joint blanc par la suite..." vous êtes d'accord avec lui ? ...

completement comme je l'avais precisé

Mais dois-je changer pour de la colle blanche pour le reste ....? Merci pale

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Re: Au secours ! Carrelage posé qui se tâche tout seul...!

Message  TiTouX le Mar 2 Aoû - 21:20

oui
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